3月19日，由中国国际光电博览会与麦姆斯咨询共同举办的“2019汽车智能驾驶技术创新峰会”在上海成功举办。
在下午场的圆桌会议中，我们特别邀请了上海微技术工业研究院副总裁李宏先生担当主持，参与嘉宾有：深兰科技（上海）有限公司技术副总裁赵旭、广汽研究院智驾技术部部长郭继舜、苏州豪米波技术有限公司董事长白杰、深圳市镭神智能系统有限公司CEO胡小波。
左起：上海微技术工业研究院副总裁李宏、深兰科技（上海）有限公司技术副总裁赵旭、苏州豪米波技术有限公司董事长白杰、广汽研究院智驾技术部部长郭继舜、深圳市镭神智能系统有限公司CEO胡小波。
以下为圆桌讨论实录，由光博君整理，仅做不改变原意基础上的编辑。
主持人李宏：很荣幸受邀参加这次关于智能驾驶主题的分论坛，今天圆桌会议的主题是关于“关于智能驾驶核心技术产业化的探讨”，今天参与讨论的嘉宾分别来自主机厂、上游Tier1和车联网的产业大咖。请各位嘉宾分别从各自的角度来谈下当前智能驾驶产业落地有哪些关键突破点，同时在面临突破的时候，又有哪些挑战？
赵旭：大家好，我是来自深兰科技（上海）有限公司的赵旭，我们最近在产业界和学术界有很多的交流。
首先，从我们的角度来说，自动驾驶的落地还是非常好的机会，无论是产业的上下游、还是我们的客户以及政府都有很大的支持。
第二，在选择产业落地的时候，场景很重要。根据最近行业内交流的情况来看，在特殊的场景或者是封闭场景中，高级别的自动驾驶可能是适合于商业化落地的对象，而且投入产出比相对清晰。
但是还有注意两点问题：
第一是安全问题，封闭园区和低速度并不意味着安全要求的下降，因为这种场景从某种意义上近似为非结构化场景，甚至对安全性和可靠性有更大的挑战。
第二就是人才，我们有很多做互联网和人工智能的企业和人才，以这样的行业背景，即非汽车和机器人行业背景的人才在融入汽车、专用车或者大型机器人产业的时候，如何很好的融合进入行业并产生效益，是比较现实的问题。合适和靠谱的人才很重要。
苏州豪米波技术有限公司董事长白杰
白杰：我是来自苏州毫米波技术有限公司的白杰，属于汽车零部件行业。这个行业国内是对外全面开放的，产业对于国外的供应商来说没有品牌，所以我们国内的供应商面临的最大压力，除了性能之外，最大的压力是质量和成本，所以我们首要挑战的是这两个方面，这是产业政策上所面临的最大的压力。要解决这个问题，人才是其中一部分。另外还需要行业的上游，芯片企业能够在一定时期里面逐渐接上。传感器这部分我们组合在做，上面接入汽车厂，往下接车场来提供功能算法，同时还需要芯片来合作。芯片业也面临这个问题，成本价可能比国外的芯片在国内的售价还高，我们选择它还是选择谁，中间主机厂选择我们还是选择ABCD，这个是我们国内做零部件供应最大的难关。抓好质量、成本，这个是我们当下最需要解决的问题。
郭继舜：我是来自广汽研究院智驾技术部的郭继舜。我大概讲四点。
第一是政策。高级别的自动驾驶到底什么时候可以上路，这是个重要的问题；
第二，5G、V2X。如果有了高速公路和自动驾驶的话，是不是要单独开放一条路给自动驾驶来用，包括路权的问题。
第三，芯片。刚才白老师也讲了，现在不担心传感器本身的系统架构及性能，我们担心的是所有核心的传感器的芯片，以及人工智能芯片算力这些问题，如果不考虑国外的产品，国内就寄希望与华为、地平线公司出这些芯片。
还有一个是执行器件。系统成型了，算法有了，demo出来了。我们做的时候，说你做冗余可以做量产，但是我发现量产需要两年的时间，关键是零部件没有掌握在我们手里，都在国际巨头手里，意味着中国的自动驾驶，走到后来就发现是一个花架子，没有真正可以落地的东西。
深圳市镭神智能系统有限公司CEO胡小波
胡小波：我是来自深圳市镭神智能系统有限公司的胡小波。我是做激光雷达的所以更多的是考虑激光雷达这块。在激光雷达行业，目前中国的水平跟世界相比没有太多差距，再给厂家六个月时间会全面超越全球的激光雷达，我们有这个信心。
第二，激光雷达天生就是为中国人准备的，目前光通信器件无论是有源器件还是无源器件，95%以上的都是在中国生产制造的。
第三，激光雷达是一个光机电混合、软件、算法、芯片整个复杂的系统，美国一些高科技公司人均一年的开销大概20万美金，如果一个激光雷达公司300人，一年现金支出6千万美元。在国内，即使人工再贵我相信应该也不会高到20万美金的。另外这些产品其实技术非常复杂，只有像中国有足够的工程师和产业基础才能搞定，虽然印度，东南亚，非洲那些国家人工成本低，但是没有基础也是搞不定的。
第四，我们在今年过完春节后上班的第一周的周五中午对业界发布，我们16线激光雷达价格腰斩，从2万多降到1万2，32线激光雷达从12万降到6万，这个表明什么呢？我能够有底气降到这个价格，我降到1万2还是有钱赚的，32线当然有更多的钱赚。怎么做到的呢？因为我们有非常先进的系统整机设计技术，有核心自主研发的器件技术，有核心的芯片技术，有自动化的产线，我们很多的公司，最开始都是在外面忽悠PR，PPT造车、PPT造激光雷达的很多，而我们是踏踏实实的在做这个事情。激光雷达如果要应用汽车，这里面有一个最大的问题就是可靠性跟成本，如何去平衡呢？非常贵用不起，很便宜的方案那可靠性又不能保证，自己是否有核心的竞争力，这是从事这个行业的一些同行、友商，包括主机厂都要考虑的一个事情。
上海微技术工业研究院副总裁李宏
主持人李宏：感谢胡总分享激光雷达国内产业化的分析。我们进行下一个话题，上午几位嘉宾都不约而同提到了车联网V2X的产业，这是目前在单车智能往后发展很重要的补充或者是标配，还请深兰科技的刘总来分享下这方面的看法。
赵旭：我们非常欢迎V2X，因为可以解决一些单车感知覆盖不到的地方，比如说红绿灯受到遮挡，有了V2X以后不必把重心放在红绿灯上，同时包括一些转角、遮挡、天气影响等等因素都可以用V2X解决。最近一年中，我们在几个地方与V2X的产品配合部署，主流的厂商都有所接触并且用到他们的产品。刚才镭神的老总提到，作为用户，作为产业界下游的用户来说，我们希望拿出来的产品是相对靠谱的。因为PPT造V2X的也不少，能够拿出来产品，并且在功能和性能上尽量逼近于大家预期，并不是一件容易的事情。但是总的来说，产业肯定会给大家一个成长机会。
深兰科技（上海）有限公司技术副总裁赵旭
第二，作为V2X车载端，得按把汽车电子或者车载零部件总成的要求设计制造。我们在车上用的时候，有一些厂家的产品甚至出现烧电源、死机和通讯异常的情况，从产品的形态来说，可能是本科或者硕士毕业设计的产品。当然背后还是人才，如果有专业做汽车，或者做电子的人来做，可能几个月的时间就能把硬件做得非常好。我们作为用户、作为大家的系统合作伙伴，希望大家拿出来的产品是相对靠谱的。
第三，我们在V2X或者车路协同的项目推进中，大家考虑一个问题，是我们最终用户买单的原因是什么？一种优秀的技术不一定是合格的产品？一种合格的产品或者优秀的产品是不是在特定的行业或者一个场景解决一些具体的问题、产生足够的效益？我们面对的是否是伪需求？这几个问题其实是大家需要特别注意。在我们进行V2X部署的时候，碰到的问题可能没有人买单，这一点值得大家好好琢磨。其实V2X可以看成智慧交通或者智慧城市的子集，智慧城市之所以有那么大的市场，是因为解决了很多实际需求。相比如果V2X只解决一个交通需求，可能“画饼（诱惑）”还不够。我们在一些城市就碰到这些问题，客户认为用V2X做几个红绿灯、几个路口没有什么太大的意义。大家有V2X的从业人员可以琢磨一下这个商业怎么闭环，如果不能闭环有可能是短期行为。其实在很多领域，无论通讯还是IT，不少很好的产品在特定的时间背景下没有找准行业可能就会夭折。在产业化和落地的时候，大家要跳出技术，看一下这个产业，是不是有可持续性，是不是能够产生足够大的价值，这个关系着后续资源的持续投入，以及自身的健康发展，是很重要的问题。
主持人李宏：今天我们请来的嘉宾上游、下游的企业都有，下面有请广汽研究院的郭部长详细的分享一下作为下游主机厂在智能驾驶关键技术领域上，您对上游的核心零部件厂商在技术发展上有什么样的需求和期望？
郭继舜：这个问题有点大，我尽量的说得有条理一点。作为主机厂必须要考虑每一个配件，每一个系统的边界防线，说实话汽车真是值得尊敬的，是我们工业界的明珠，确实很难做。
广汽研究院智驾技术部部长郭继舜
针对这个我觉得有两点，在前端量产的时候，一定要过车规，虽然现在特别是仓内设备没有那么严格，但是严格意义上来说，我们还是应该在设计的时候，对车外面的人的生命安全负责，过车规是第一点，这是特别重要的。
第二是希望不要标称和实际测试的结果差别太大，我们发现很多时候有虚高的成分，比如说我们真的是见过测试过的激光雷达公司在今年的CES上，在外面撤展过程中灼伤了一位工作人员的眼睛，正常来说激光雷达需要过CFDA，就是为了保证足够的准确。很多时候一个点没有看好，整个车就召回了，这对品牌是很大的打击。所以我们下面的工程师不光写代码、调校，还确保各种各样的传感器给我们的情况和他们的标称是一样的，也可以说家处在相互试探底线，相互不信任的阶段，这一点是我们需要加强的。
主持人李宏：听完主机厂非常实在的要求和需求之后，想请白老师和胡总谈谈在与下游的整车厂合作配合中，有哪些需求及想法。
白杰：我们作为一级供应商，实际上是夹在中间的上游芯片这里，芯片很多都是用进口的，成本压在那里，下游对价格又有要求，还有其他企业很早就进入这个行业，把价格也定在那里。所以对于我们来说，成本是第一首要的追求；第二就是在成本允许的范围内保证质量；第三是要实现性能，在传感器这个产业里面，在性能上马上超过国外ABCD的企业，这个也很难。就像我以前工作过的团队，都是三四百人的研发团队，我三四个人要把以前三百多人的团队干掉，这在三五年以内根本就不用提性能会超过他，我只能告诉他我的性能会紧跟，但是我会在质量成本上会超过它。比如说我能做到什么，可能比不过老大，比不上老二，但是我要超过老三、老四，但是在成本质量上我要跟老大、老二比，这是我们供应商需要做的。
主持人李宏：感谢白老师非常朴实的发言，请胡总发表您的看法。
胡小波：白老师比较谦虚，我们还是从激光雷达如何符合车规这个角度来谈。
汽车的激光雷达在未来三年以内，有机会装在前装上并且过车规的，可能是混合固态雷达。从主机厂的考虑来讲，有可能很多的激光雷达公司都在讲固态的以后会靠谱，是一个方向，没错，但是如果你真的2020年装车，我觉得你如果想用这个FLASH或者相控阵，MEMS什么也好，都不靠谱，过不了车规，这是我的观点。
持续半小时精彩的圆桌会议到此结束。
关于 2019汽车智能驾驶技术创新峰会
“2019汽车智能驾驶技术创新峰会”由中国国际光电博览会（简称CIOE中国光博会）与麦姆斯咨询共同在上海举办。峰会围绕智能驾驶落地和产业创新、智能驾驶核心传感器及通信技术展开探讨，吸引了超过400位来自车企、零部件供应商与自动驾驶领域创新公司的精英、专家学者的参与。全场从开幕到会议结束座无虚席，人气火爆现场交流氛围非常热烈。
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峰会汇聚了智能驾驶行业的最强嘉宾阵容，演讲嘉宾通过对行业的发展趋势与技术发展的深入分析与解读，从产业链上下游不同的视角，洞见了智能汽车产业发展趋势、市场前景，以及透视技术核心和技术战略，使参与者收获颇多，也获得了行业的高度认可。
光博君将持续与大家分享会议嘉宾演讲内容，敬请关注。
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